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江青：最近中央决定播送林彪同志最近在中央工作会议上的讲话，今天在座同志的问题，林副统帅都能够满意的答复。084） 中央首长与北京红代会代表座谈纪要
周恩来 江青 陈伯达
1967。04。04
〖首长：周总理、江青、陈伯达、康生、张春桥、王力、关锋、戚本禹、谢富治、姚文元、傅崇碧、丁国钰等。红代会二十几个学校代表参加。〗
陈伯达：有没有什么新闻？
众答：炮轰陈毅、叶剑英。
关锋：北航红旗炮轰陈毅解放外事口。
戚本禹：北航红旗为什么轰，你们不是外事单位吧。
有人说：街上有打倒傅崇碧、李钟奇的大标语。康老的讲话也上街了。
戚本禹：北京卫戍区是好部队，是毛主席司令部的嘛。傅崇碧是跟毛主席走的，为什么要打倒呢？想办法弥补一下子嘛。
康生：是个好同志嘛。
李冬民：军训有群众路线差的同左派有矛盾……
戚本禹：你负什么责任？大字报上街了，很早就说过不准上街，再这样我们就守口如瓶。傅崇碧是个好同志嘛，你看看，他来电话客气，是说贴李钟奇的了。
李冬民：我们通过联络站制止。
韩爱晶：可以理解。
戚本禹：不可以理解。
关锋：解放军是王牌，还能随随便便地行动啊？
（总理进）
戚本禹：总理，有打倒傅崇碧的。
总理：那还行？这个蒯司令，不行啊！
关锋：不要把大好形势搞坏了。
蒯大富：他们把康老的话印发了。
康老：啊，那要搞我了，哈哈！我讲话不要老贴大字报，我不敢讲话了。
陈伯达：大字报上街马上新德里、华盛顿，全世界上报了。
（看北航《红旗》报）要顾全大局，不要感情用事，对国家要有责任感，你们登的有外国几千元、几万元买不到的。
戚本禹：伯达同志，陈毅的事我们不要管好吗？
陈伯达：批评一个人可以的，牵扯到解放军国家大事不要弄，不要动不动把我们的话贴到大街上去。我看了外国通讯报道还要回忆；我说过这样的话吗？刚才戚本禹批评我了。
戚本禹：为老子遮羞吗？
陈伯达：不是。国家机密（指着报纸）。傅崇碧司令大字报贴上吧，他是和我们中央一起研究事的，什么上报纸，要审查，要有责任编辑。
大学同志们讲一讲吧！
戚本禹：北航，陈毅是你们口的吗？为什么炮轰陈毅？讲一讲吧。
（江青同志到）
陈伯达：他们贴了傅崇碧的大字报。
江青：不好哇，贴贴吧！主要我们负责嘛。还是不听话，出去贴了。
（指李冬民）
戚本禹：他没有贴，他是稳健派。
江青：他们还是可以理解的，把它贴掉，不要吵架。
李冬民：下午丁国钰说，李钟奇不要上街，他们不听。
戚本禹：包括李钟奇的，要贴掉。
陈伯达、康生：对呀！
江青：李冬民不要去了，他们吵架麻烦了。
谢富治：大学帮助贴，以免他们吵架。
江青：农大昨天打架了。
总理：为什么？说一说。
……
财经：今天提出炮轰李先念，从总部到下面分成了两派，我们听了要搞军训，和李先念说了，他找叶剑英，叶剑英派了几百人来了，一班两人……叶剑英派来的支持保守派。我们开李先念的会，他们开别的会，抢时间、抢会场，说我们冲击了军训。
总理：你这不能推到李先念身上，这是你们要求的，军训工作不好不能怨人家。我说炮轰不要紧，……炮轰我几炮也不要紧。
财经：我们怀疑李先念同叶剑英有联系。
总理：这不合逻辑，轰我是支持的。
聂元梓：我认为集中时间解决问题，省首长时间，是否大家集中谈下运动概况，从路线斗争上谈。
58所学校可分类：一、左派掌握控制住的……；二、左派力量基本控制，有对立面一时不能解决的……；三、两组织对立矛盾较尖锐，两种性质，左派同保守派，左派之间，因此顾不上对外斗争；四、阵线不清，左派未形成较乱……。
怎样把刘邓路线更批深批透，形成群众性的，把他们都调动起来。现在有许多活思想，不安心在本单位，要走。应该全面系统地批判反动路线，政治上同时在思想上也要触灵魂，在这个群众基础上，大学的教育革命也要着手。有的同学对斗批不感兴趣，对改感兴趣，对批刘邓等少了。这几天搞了声势动员，好一些了。怎样把积极性引导下去，搞深搞透，这是个问题。现在有提出“斗批散”“斗批走”的，留不住了。
关锋：走到哪儿？
聂元梓：工厂农村吗。他们忘了走到哪儿都要斗批改。总之，怎样形成批刘邓，斗批改，教育革命的高潮。
关心国家大事（形势）。红卫兵如何关心国家大事，除在校闹革命外，关心全国各地革命应起什么作用呢？如前一段谭震林复辟等，应如何对待这个问题，如何行动才对。这都有活思想，就想走哇！在北京有不少不需花费精力的都牵制进去了。
是否从这方面谈一谈，共同需要解决的问题。
韩爱晶：说的不要太具体。
聂元梓：毕业生活思想很多。文科的也不少，要散的，总之是高年级的毕业生，文科活思想多。批判刘邓上街热情高，但坐不下来。
发言：要回去，到外边、郊区，到外省去支援。
江青：坐下来批也是苦差事吗！
发言：希望中央对毛主席著作学习指示一下（伯达点头），希望中央对教改做指示，我们要调查。……
江青：等现成的呀！调查还是必要的。
发言：（医大）我们这些八年尖子，和李先念辩论，说我们是反革命，和孙正搞三结合不对，开他们的会不让开（指对立面）
周总理：孙正自封，没报中央，我所以没批准，与你们无关系，不要听他们的。我告诉他们是这么讲的：三结合不承认，夺权是对的。孙正等没报中央，我是不同意，特别钱信忠，叫军管北京医院这是个关键。
清华：戚本禹同志讲过，全国性冲击也过去了，可看起来全国、北京还是要有的，比较大和小规模冲击，要求拉回王光美斗一家伙，斗批改没有统一办法和计划。有人总辩论阶级路线问题，是否有人指使。是否阴谋要在十六条加上出身二字。
农大东方红：谭震林的爪子还在掌权，造反派有点翻不动。
刘长信（体院）：我院三结合搞了，有军队同志当参谋。现已按系科活动，兵团支部建在班上。整风的中后期学了“三七”指示，振动很大，自己搞军训，已经或正在掀起活学活用毛主席著作的新高潮。（长信提出问题）怎样能在批判刘邓的反动干部路线同批《修养》结合起来，是个大矛盾。
体委情况很复杂，庄则栋陪练总理是否知道？不知总理最近有否安排比赛？
总理：不，不，没有，没有比赛。
刘长信：有很多比赛，比往年这时期比赛还多，荣高棠倒台后，黄中对各种比赛和业务活动是非常关心的。
是不是陈毅的问题，说是陈毅打电话告诉黄中要庄陪练的。
周总理：不要这么讲吗？怎么都是这个逻辑（指对叶剑英问题），陈毅什么小事都向我请示，没有什么比赛。
刘长信：是有的。（接着江青对着总理耳朵说了几句）
周总理：那也好，我是不要有的，尽量不要有，具体问题我再调查，很快找你们谈。
刘长信：他们这么多比赛怎能行呢？怎能搞文化大革命呢？
江青：叫他们来吗！
刘长信：据说他们在讨论吃1。 7元和1。 8元的问题。
总理：有这回事，有吃这么多的吗？
刘长信：还是物质第一的问题。我说你们这么吃，小心点食堂。
（江青笑了），（把乒乓班材料递上）
蒯大富：北京的大学1…2类较多，3…4类也渐成熟，希望中央领导以后安排大学的工作多从1…2考虑。社会动态影响很大。总要总部表态。
江青：大体上普遍学了戚本禹同志的文章吗？包括评论员文章。
蒯大富：有不少人用各种名义总想出去，怎么办？请中央考虑，给我们个计划统筹安排，大家也能安下心来。希望中央给我们个社论指导，怎能安下心来，怎么批判《修养》。安不下心来是个严重问题，能发动20％就不错，发动50％～70％太好了。要发动各院校，全国把刘邓搞臭了，希中央用报纸继续引导。
江青：《修养》是不是每人都读了读啊？
戚本禹：批判，有些人写的不错，改名字就可以送各报。
蒯大富：普遍的都承认广大干部是好的，做起就不成。
王力：在批判斗争中看干部就可以吗！否则同学们也搞不清楚。
江青：学毛主席著作可以批判《修养》，从和平时期到文化大革命系统批判也就是系统学习毛主席著作，各系统都要批判，各种专业大学吗！
张春桥：很多方面，工业也是嘛！
江青：方向一致角度不同吗！
邮电学院：斗批改条件成熟，组织占学校人数80％左右，我们这儿有个培养局长的系。
总理、江青：真修呀！
作战组：在外人员被扣的长达1。 5月回不来，请帮忙吧。（总理叫他把地址人员记下来），联动有个1016。
周总理：哪些学校为基础，哪些人。
作战组：有几个头头。
江青：北航的，刘克夫很厉害，他的几个儿子。关于大学联动要深入调查一下。
作战组：能否给我们作个形势报告。
江�