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你真的以为现在的制度是更好的吗?包括那些明明能够治疗却被现在的医疗程序规 定为不能治疗的疾病?
给你看看一位正规医生的慨叹吧:
痛快!为此浮一大白!
唉!可惜我在医院里为了保护自己;只能眼睁睁地看着这样的病人死去!
本贴由崔广恒于2002年12月15日21:49:40在乐趣园“中医之魂…病案讨论”发表
这到底是什么样的程序?
三七生
2002…12…16 13:35:54
另一个怪现象
今天中午病人女儿来电话,说病人早晨自己去大便了,排出很多稀便,色黄,连以 前的痔疮都好了。
吃八宝粥一罐,小馒头两个。脸色比昨天更正常,自己说走路感觉很舒服,但身体 仍觉乏力,盖大病初愈之常态也。
院方已经不太过问病人之事,家属也大都散去,有的打电话来仍坚持劝说一定要让 医院继续观察。病人女儿找到医生,问停止用西药病情反而好了,应该怎么解释( 医生知道用了中药,并且看过药方,看后说也都是活血化瘀的平常药),医生回答 不知道。问想不想了解一些,回答说不想,并且表示:我们是西医,我们不关心这 个。
身为医生对病人不关心还容易理解,居然对疾病及治疗本身都毫无兴趣,就有些意 外了,难怪医疗水平会如此不济。相信这应该是一个普遍现象,并不是某个西医大 夫个人的事情。
对了,病人女儿还说,昨天邻病房死了两个病人,西医抢救了一宿,病情都是与他 父亲一样的,看来西医说过不去今晚的预言又在同一个冰冷的夜晚再次应验了。
马马乎乎
2002…12…16 13:54:46
萧阳飞芳女士从儿子三岁起就做起保健工作,说实话,我也是如此。这该不是非法 行医吧?因为我们都不是医生,虽然患者是自己亲人。
三七生举的病况多是被判了死缓的,能使他们延长生命就判三七生非法行医?
从三七生的字里行间可以看出他对中医的痴迷,有朝一日,他会成为大家的,显然 他现在没有以行医来收钱。
我也献上一方:把烂橘子装瓶待用,有水火烫伤用烂橘子水多次涂涂,能治好一般 烫伤。我想这不是非法行医吧?
牧水临风
2002…12…16 14:11:20
一时不慎之语,徒授小人以柄,十年修行,毁于一旦~
呵呵~跟那些妄说无知之人辩,不如不说了~体制弊端岂是一言能尽?
Xiaoyicc
2002…12…16 15:12:40
民间医学研究会怎么进不去了?
三七生
2002…12…16 15:52:23
民间医学研究会换成这个地址了:
1shop/cgi…bin/bbs/bbs。cgi?id=200211151644
三七生
2002…12…16 22:15:45
好像有谁说中医不能急救来着,怎么这会儿都不吱声了呢?
爱国贼
2002…12…16 22:17:21
呵呵,翻一下。救了一条人命总是好事一件,为患者高兴,给三七生祝贺
三七生
2002…12…16 22:34:50
贼也爱国,难得,比那些披着人皮的卖国贼强的多了,而且不会害死人命,真是罕 见的好人,多谢你的鼓励。
呼啸而过的子弹
2002…12…16 22:38:59
三七,你的个案我从来是怀疑其真实性的:)
三七生
2002…12…17 0:02:43
子弹,你这种人也学医实乃苍生之不幸
三七生
2002…12…17 0:24:43
对了,忘了一件事,那个医院急性心梗病人从抢救到死亡的费用大约是一万元左右 。我为患者开的中药差不多七元一副(价钱可能偏高),从急救到恢复总共用了不 到三副。生死间的账大家不妨仔细算一算,效果和费用究竟差了多少倍。
左刀
2002…12…17 12:29:44
呵呵,有效就有效,无效就无效。大家可以深入探讨原因。为自己做广告,恐怕不 妥。
盲目乐观
2002…12…16 22:11:25。0
我觉得三七先生是值得肯定的,不过,当前环境,你可能要冒更大的风险。想请教 三七先生对“举证倒置”怎么看。
如果违背了程序,到时,你又怎么举证你没错?如果你能举证没错,说明你也没违 背程序。怎么解释?
三七生
2002…12…17 11:39:54。0
“举证倒置”我不是很理解,还请乐观兄详细开示。
盲目乐观
2002…12…17 12:02:14。0
就是处理医疗纠纷的举证倒置。
2002年4月1日,《最高人民法院关于民事诉讼证据的若干规定》开始实施。根据《 规定》,“因医疗行为引起的侵权诉讼,由医疗机构就医疗行为与损害结果之间不 存在因果关系及不存在医疗过错承担举证责任。”
一位医生以农夫和蛇的寓言故事,表达了他对由医院承担举证责任的担心。
这个古老的故事说,在天寒地冻的冬日,农夫看到一条冻僵的蛇,他善意地把蛇放 入自己的怀中,以便救活这条蛇,结果是蛇苏醒过来以后,当胸咬了农夫一口,农 夫因此而死了。
蛇为什么会咬那农夫?不是因为通常理解的忘恩负义,而是因为农夫给蛇复温过程 中,温度升高太快,结果蛇感觉受到了伤害,所以进行防卫。因为蛇被冻僵是在冬 眠,农夫干扰了蛇的正常生理活动过程,不适当的加温给它的身体造成了伤害,如 果由农夫自己举证,也不得不承认确有加热太快之嫌,承认自己的行为是有过错的 。
所以农夫必须受到惩罚。
三七生
2002…12…17 14:31:12。0)
这个问题如环无端令人费解,但仔细推敲,这则规定先验性地开脱了在医疗过程中 出现的一切错误的责任,也就是说,无论治疗结果如何,患者只能听天由命,不管 治疗效果如何,方法是否恰当,最终结果怎样,医院的行为都不承担法律的责任, 即使是主观上的错误造成的也是这样。
对医生来说,只要符合一般的治疗规范,无论为患者带来什么样的后果都是无所谓 的,因为无论什么后果都不影响医院正常收费,而只要不违反规范医生所采用的治 疗方法都是正当的,即使对患者来说是致命的。
这就容易理解这位明白的医生为什么在看过上面的治疗过程之后会发出这样的感慨 了:痛快!为此浮一大白!唉!可惜我在医院里为了保护自己,只能眼睁睁地看着 这样的病人死去!
客观地看,医生只不过是庞大医疗系统中一个微小的环节而已,而每个环节的工作 都是早已规定好了的,医生的责任就是严格按照规定办事,所以,对于医生最重要 的是不要违反规定,至于规定的方法会为患者带来什么样的后果则就不是他们所关 心的了。这就是目前的医疗制度为患者准备好的就医程序,至于程序的结果如何, 就只有取决于现代医学的认识了。
可悲的是,现代医学目前并没有找到对疾病的最佳治疗方法,却盲目自大地占据了 医疗的主导地位,并且无知地排斥其他医学有效的治疗方法。以他们的认识为基础 建立的医疗制度与治疗程序对患者来说无疑是一场灾难。
淡竹叶
2002…12…17 14:35:53
三七生你现在是名人了你该作个自我介绍比如你在哪个医院啊哪个学校啊像我们这 帮学生或许能你哪学习啊呵呵
四维
2002…12…17 14:56:12。0
估计是不会错的……我估计他们肯定搞错了,你则是不清楚。
什么是诊断,什么是“病”?一个“病”病的诊断就包含了病的实质,也基本决定 了他的预后及转归。
什么是“心梗”?“心梗”如用你的治疗方法,除极个别的轻症外,不是也要残。 ——那时抓你的“非法行医”可就不好了。
老人的病一定要注意其大便通畅否,特别想这样有“不洁”饮食、腹胀的病例。
急性胃(肠)炎合并有毒学症症状就能很好解释立案中的许多症状及转归。(内毒 素就极易引起寒颤及呼吸困难,老人又可有体温不高的特点)
盲目乐观
2002…12…16 22:11:25。0
我觉得三七先生是值得肯定的,不过,当前环境,你可能要冒更大的风险。想请教 三七先生对“举证倒置”怎么看。
如果违背了程序,到时,你又怎么举证你没错?如果你能举证没错,说明你也没违 背程序。怎么解释?
医疗方法的对错是以能否抢救病人的生命来判断的,我的方法肯定是违背了程序的 ,但我的方法抢救了程序认为无法抢救的病人,这说明我没有错。如果我没有错, 那就只剩下了一个可能了:是程序错了。
程序出了错误,所带来的灾难性后果就不是一两个人的事了。现在的问题是:不合 理的程序还有正义可以维护吗?
三七生
2002…12…17 15:38:51。0
四维,不要以为你有什么特别的高明之处,你的认识不过是代表程序中的一个环节 而已,也就是说在程序之中你并不具备什么特殊性,你所了解的同样作为程序环节 的医生一定也了解,你的常识就是他们的常识,这是作为一个程序环节所必备的素 质。我所要指出的是你们整个程序的错误,这个错误不是你作为程序内部环节的知 识结构所能了解的,如果你们都能了解也就不会存在这样的错误了。
另外再告诉你们一个经验,你们所抢救成功的急性心梗病人大都是病情并不十分严 重,病气离开心脏之后自动恢复的,你们的抢救虽然在一定程度上阻碍了病情的恢 复,但并没有达到致命的程度,并不是你们的抢救起到了正面的效果。我抢救的这 个病人是在你们的抢救程序之下必然加重病情而且一定会致命的,所以那些认识与 你接近的西医会说,以他们的经验看来大概很难过去当天晚上。也就是说如果换了 你,同样会得出相同的结论,因为你们都是在同样的地方学习结业的,都具合法的 医师资格,即使高明你也高明不到哪里去的。除非你换一种理论来理解。
顺便再告诉你,你们的医学对改变一些具体症状是毫无办法的。比如你们要升压, 可是血压却是50-80;你们给病人吸氧,可是病人觉得出不来气;还比如你说的大 便不通畅,你们的通便药通常是毫无效果,利