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赵:我同意你的话,因为我们开放得比较晚,对中美之间的误会了解得不够。有这样的笑话,一个美国大学的代表团到西安参观兵马俑,其中一位教授问有美国专家参加挖掘吗?没有,那可能是假的。同样的问题是,长城没有美国人参与建设,可能是假的。这样一个有很好教育背景的人有这样的误解,令我十分惊讶。
莫:你有基辛格这样的朋友,他每天在电视上讲话。而你们应该让公司的老总和专家们替你们讲话。
赵:我们可以主动提供一些数据和资料,而不只提供观点。
莫:比如说,中国的《经济日报》,他们在美国有记者,但它是中文的,没人把它变成英文。这些人本来就可以把经济上的要闻每天变成英文稿提供给这里。
赵:我们的英文版《中国日报》有关于经济的报道,但篇幅可能较少。
莫:你们要利用这样的资源,中文的《经济日报》就是一个,把它变成你们的新闻稿,提供给可以利用的人和机构。每次和你谈话印象都十分深刻。
赵:我们以后还有更多要谈的。
点评:有亲和力的人才可能朋友多,搞外宣特别需要外国友人的帮助。面对一位美国老朋友,启正的第一句话就是:“在你来之前,我又复习了一遍我们上次的谈话,你建议我们……我们采纳了你的建议。”
这个开场白让我想起来,启正曾任上海市副市长,分管过外事工作,主持过浦东新区的开发,结识了许多外国经济界的重量级人物,加上诚恳待人的态度,让他有了一个长长的人名单——国外政要、大公司老板。本次谈话的对象就是曾经当过纽约市副市长,后来从事促进中美经贸交流的人物。在这次谈话中,莫瑞森作为一个美国经济界要人,能如此直率地表达对中国外宣工作的意见,是双方开诚布公的结果。
就在他们二人这次谈话前后,由国务院新闻办公室牵头,中国开创性地在美国举行了横跨美洲大陆的“中华文化美国行”大型文化交流活动。这次活动成功因素很多,但一个关键的因素是许多美国顶级大公司在道义和物质上给予了支持,而这些大公司的老板均是启正的私人朋友。
(黄友义)
第二部分 谈话录第46节 美国媒体对中国的报道往往不准确
(2000年9月14日在旧金山接受《旧金山纪事报》采访记录)
关于台湾问题
问:中国政府现在对台湾的态度是怎样的?
赵启正(以下简称赵):中国对台湾问题的政策是“一国两制,和平统一”,台湾是中国领土的一部分,这就好比一个人的胳膊和大腿与身体不可分割一样。问:如果胳膊大腿不愿作为身体的一部分怎么办?
赵:这样身体就残废了,而且断肢也不能存活,因此身体决不答应。问:如果统一,对台湾怎样?
赵:你如果接触在大陆和台湾生活的中国人,你会发现他们的生活方式没有多大的区别。你不要看在很多场合斗争很激烈,可是台湾人和北京人上海人见面都很亲切。语言的幽默都是相同的。统一后台湾将会有广泛的市场和资源,将和整个国家一起享有崇高的国际地位。事实上,台湾现在对大陆的直接投资就在迅速增加,两岸关系日益密切。
问:是不是愿意就统一,不愿意就不统一?
赵:愿意,热烈欢迎,不愿意,则同绝大部分中国人的意志相悖。很明显,必须统一,但尽量争取和平统一。
关于美国媒体对中国的报道
问:您在演讲中提到美国媒体对中国的报道有很多不准确,能否详细说明这一点?
赵:美国报纸经常对中国的内政有很多评论,并且这些评论往往不正确。如:《纽约时报》的一篇社论坚决反对世行贷款给中国开发西部,说我们实行汉化,实际上这完全不符合实际,我们正是为了改善那里的生活。
问:这是真的吗?
赵:我们不需要汉化任何民族。如果认为学习汉语就是汉化,那么学习英语就是美化和欧化吗?我们学了英语,也不会美国化的。在中国藏区的学校,可以用藏语教物理、数学、化学,但在美国能用少数民族语言教这些课程吗?
问:可能美国个别学校可以,但很多人反对。还有别的媒体歪曲的例子吗?
赵:很多,比如对西藏的报道就有重大歪曲。问:你认为法轮功的报道也不全面吗?
赵:法轮功是邪教,起初一些美国媒体也是这样报道的,但当中国政府宣布它是邪教后,他们就不这样报道了。
问:现在美国媒体把它当做宗教报道,或认为它是邪教。主要是中国政府把他们抓起来了。
赵:只是逮捕了极少数违法的组织者,都是经过法律程序的。美国有些报纸对中国的用词也不太友善。(柯亚莎参赞提到,历史上美国曾经塑造了一个名叫DoctorFumanchu的被丑化了的中国人的形象,拖着长辫,在美国广为人知。)
问:你认为《华盛顿邮报》驻京记者的报道如何?
赵:我们经常阅读他们的报道,有的准确,有的不准确。
问:刚才你提到中国媒体的新闻主要靠他们自我管制?
赵:是的,给它原则,而不审稿。
问:今天演讲会上有那么多的人在向你提问题时宣传自己的公司,你感到意外吗?
赵:都不是大公司。大公司不这样发言,他们不必这样做。
问:以上主要提了三个敏感问题,一个台湾问题,一个法轮功,一个新闻自由。您回答得很好,您讲的是汉语,但说的是美国话。
赵:这样美国人才能听得懂。内容是中国的,表达是美国的,美国人能明白。
美国人需要更多了解中国的文化
问:您觉得美国人对中国不懂是哪一方面?
赵:美国人不太懂中国的文化传统。中国文化讲究人与人如何相处:如何对朋友、父母、家庭,是从和气来组织家庭的,也以和气对待邻居。从本质上说中华民族不具侵略性。在中国汉族人占主要成分,满族人曾经统治过中国,但满族文化后来大部分与汉族文化融合了。
问:你是不是间接地告诉我,美国人应该更好地了解中国文化?
赵:美国人大多是通过美国人写的书和电影了解中国的,难以避免曲解中国,甚至丑化中国。应该更直接地了解真实的中国。
关于是否误炸中国使馆,美国起码应该交待清楚
问:你认为美国轰炸中国使馆是故意的吗?
赵:美国应该诚实地交待这个过程。现在的说法中国人很难接受。美方说是几次使用了错误的地图造成的,但NIMA(NationalImageryandMapAgency,国家图形局)很快就说他们没有提供过错误的地图。问:他们认为自己的地图从来没错。两个星期后,美国给各国送地图,确认使馆的位置。中国人觉得CIA(美国中央情报局)什么都该做对,不出错,美国人认为它什么都做得不对。
赵:我曾经负责上海浦东的开发,我都用卫星地图。难道作战还用旅游地图吗?问:我知道这是很荒唐的。
赵:你会掷骰子吗?三次都一样,概率有多大?
问:我同意。但不同意中国坚持认为美国是故意的。
赵:我现在不能相信这不是误炸,但美国起码应该交待清楚。
台湾是我们的兄弟,我们希望两岸关系能发展得更好
问:我理解。你认为5分钟内可以改善中美关系吗?
赵:美国政府首先要恪守中美三个公报,不售台武器。但5分钟内做不到。问:什么是三个公报?
赵:这是中美之间曾经达成的有关台湾问题的三个公报:美国承认中华人民共和国政府是代表中国的惟一合法政府,世界上只有一个中国,台湾是中国的一部分等等。
问:是把台湾作为一个省吗?
赵:是一个省,中国的一部分。
问:如果美国这样做,对台湾有什么后果?
赵:会使台湾感到,与大陆统一是势在必行。
问:需要马上统一吗?
赵:当然越快越好,但要有一个过程。
问:如果台湾现在就同意要统一,怎么办?
赵:那就马上开始谈判。
问:假设美国真的不插手干涉了,是不是说解放军就登陆了?
赵:不是。两岸要好好在一国两制的前提下进行具体商谈。
问:这样对整个中国是不是更好?
赵:是的。台湾甚至还可以保留自己的军队。
问:干什么用呢?
赵:可以让它自己担负起台湾的防务。
问:台湾为什么要有自己的军队?
赵:这是一个历史过程。这比对香港的政策还要宽,香港没有自己地区的军队。
问:台湾会有什么变化?
赵:首先减少了军费,和大陆加强了全面联系,台湾人可以到中央政府任职。普通民众也会和大陆民众一起受到国际的尊重。
问:台湾老百姓对自己的政府也有意见,你们可能会高兴。
赵:台湾是我们的兄弟,我们希望两岸关系能发展得更好。
问:今天您讲得非常好,问题答得应付自如,看得出来听众很感兴趣。我们有个网站sfgate,也请您有空看看。
点评:
这是赵启正主任在作了《中国人眼中的美国和美国人》长篇演讲和回答听众问题后又接受了《旧金山纪事报》记者的采访记录。所以,长段的话语不多,回答多数简练、干脆,回答中还向记者提了五个问题,其中三次是以反问的方式