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我们在图尔机场迎接他。我丈夫同他单独会谈，我在旁边的客厅陪同主教们。最近一次是在 1997年世界青年联欢节，我们在爱丽舍宫接待他，加深了相互友谊。当时，我母亲也在节 日厅，教皇在她旁边停下来。我丈夫随即说明，那天正好是她的生日。母亲对教皇说：“我 比您 岁数大。”教皇笑着答道：“啊，夫人，这给我勇气啦！”但是，鉴于世俗共和国的义务， 我们只得从电视里收看教皇的其他活动。
● 帕：您认为让·保罗二世是一位伟大的教皇吗？
贝：毋庸置疑。这位波兰教皇是何等命运！在共产主义解体中，他发挥了作用。对 于社会重 大问题，在各种方式之外，他做出了新颖的思考。遗憾的是，人们把他的想法只局限于对性 问题等的表态！在我看来，这是一位非常伟大的教皇、传教大师。他尽管有病在身，仍不断 出访，这是大智大勇的例证。可以感到，他将履行使命，直至达到体力的极限。想想看，他 在希腊东正教界，甚至叙利亚穆斯林中受到何其隆重的接待……他参观奥姆亚德清真寺的 场面多么动人。他致力促进基督教各教派的接近和各宗教之间的对话。
● 帕：他的所有表态您都赞同吗？在最近一次出访中，他再次强调天主教宽恕和忏悔 的必要性。您对此较为敏感吧？
贝：说实话，忏悔嘛，我开始有些腻了。时时说声“对不起”已成风尚。不小心撞 了一下他 人或伤害了他人，表示歉意是必要的。可是，总追溯历史何时了呢？不必让忏悔变成永久 的鞭笞。这样只能激起无休止的争论。
● 帕：忏悔不是这位教皇伟大的一部分吗？
贝：也许是，可我希望其他宗教也能行忏悔习俗。
第三部分第十章 给我拿掉这带来不幸的披肩（2）
● 帕：您丈夫赞同您信的教吗？
贝：他的祖父，他几乎不记得了，曾是反教权者、共济会会员。他在布里夫市曾任 菲尔曼 —马博中学校长，堪称很有影响的人士。而我的公婆信基督教，婆婆更虔诚，故我丈夫也受 宗教教育。当然，他可能不如我执著。不过，结婚40多年，各自对对方的影响自然有些减弱 。在这方面，我始终要求有自己的影响。
● 帕：探讨上帝话题、追求精神境界是您俩聊天的内容吗？
贝：我丈夫过于腼腆，不谈个人信仰之事，但始终对宗教活动和宗教历史很感兴趣 。尤其 对修道院建筑，贡波斯特尔的圣—雅克朝圣和寺庙历史等更是偏爱。寺院修行很吸引他。
● 帕：到了退隐的地步吧？
贝：还没有。可是也许将来会，谁知道？很久前，我们去索莱斯姆索莱斯姆 （S olesmes），位于中西部的萨尔特省的古镇，因有分别建于1010年和之后 不久的圣—皮埃尔修道院和圣—赛希尔女修道院而闻名。前者经本笃会恢复者盖朗热1837年 实行礼拜仪式，23年后开始扩建，至1896年建成仿阿维尼翁的教皇宫。1956年再次扩建，成 为最重要的教堂之一，堂内尤其珍藏15世纪末至16世纪中叶的精美雕塑，称为“索莱斯姆群 圣像”。参加献堂节，即纪念修道院附属教堂圣化日。修道士们齐声唱经，祭礼非 常壮观。弥撒过后，我到朋 友家吃午饭，而索莱斯姆修道院院长则前来迎接我丈夫。院长请他到食堂同修道士共进午餐 。平时多么爱说话的他，吃饭时却一直沉默不语！这是给他留下深刻印象的一天。他喜欢和 宗教人士交往，因为这是些既善于静修又在尘世的人。噢，他对宗教备感兴趣……与此同 时，偶尔还逗人笑呢……
● 帕：请您举个例子吧！
贝：去年4月，在斋戒期间，几位修女送给我一个披肩，主教袍色，上面写着：“召 唤你， 自信。”晚上，我走近丈夫，他在看电视，等我半天了，有些不高兴。我对他说：“瞧，雅 克，这是斋戒巾，我给您围上。”他猛地跳起来，就像吸血鬼怕蒜瓣那样嚷道：“给我 拿开披肩，这会带来不幸！”啊，您听，这简直像是插科打诨！
● 帕：有什么您喜欢反复读的宗教书或教会书吗？您读过圣—奥古斯坦、帕斯卡尔、 贝尔纳诺斯或其他人的著作吗？
贝：我始终怀着激动的心情重读贝尔纳诺斯
乔治·贝尔纳诺斯（George Bernanos，1888—1948），法国作家，毫不妥协的天主 教徒，著有《一位乡村神甫的日记》、《撒旦的阳光下》等。的《一位乡村神父的 日记》
，我觉得这是一部起过很大影响的作品。如同已对您说过的，我感到与耶路撒冷修道院兄弟 会 很亲近，他们以《旧约》或《新约》为出发点专门出版一种很有意思的杂志。多数为兄弟会 成员撰写的注释性文章。其次，我非常欣赏费尔南·普荣
费尔南·普荣（Fernand Pouillon，1912—1986），法国著名建筑家、作家。在法 国南方和阿尔及利亚等地区相继兴建200多万平方米很有特色、实用又经济的城市住房，设 计有名的普罗旺斯美术学院、西都会修道院、贝卡斯泰尔古堡等。他著有《不规则的石头》 、《一个建筑师的回忆录》等书，并创办“植物园”出版社。的作品《野石》。同 时，我爱读叙述宗教圣地历史和有关建筑及其影响的书籍等。
● 帕：换句话说，叫文化角度下的宗教？
贝：并非仅仅如此。这可能是我个人务实方面显得突出而已。我提到过圣—昂热尔 修道院吧
圣—昂热尔修道院 （Saint…Angel），上科雷兹宗教及精神生活胜地。建于12世纪 ， “百年战争”时期1375年被烧毁，1594年又遭破坏。17世纪重修，巍峨耸立于山顶，内部结 构协调雅致，保存有中世纪的圣水缸和15世纪耶稣受难的雕像等。
？它坐落在图尔和于塞尔之间。这是个特别美丽的地方，以前为本笃会修士修女们 占用，而大革命后遭到遗弃，如今被列为历史文物。修道院位于小丘陵高处，为村庄围绕。 院内食堂早已烧毁，只剩下依然漂亮的厨房，炉灶可烤全牛。我丈夫对修复该修道院起了重 要作用；石瓦屋顶完全翻新，教务大厅恢复原貌。两年来，我着力把一批修道士请回来。您 该知道令我丈夫感到自豪的一件事，就是在梅马克省开办西部都会女修道院，因他曾是省议 员 。一位无后的老夫人将她的领地和住宅赠给修女们。我丈夫随后找到有关合作伙伴，建了一 栋配楼，辟出修女小屋。如今，已有12位修女常住那里。我丈夫甚感欣慰。那么，为何我 不该也有“自己”的修道院？圣—热尔韦的5名修士今年夏天已赴圣—昂热尔修道院呆了一 个 月。这项计划已逐步展开。征得图尔地区主教同意，圣—昂热尔修道院可成为宗教修行胜地 。这要由兄弟会的主持们做出决定才行，当然，也要得到圣—昂热尔市的赞同，并由兄弟 会出面动员当地居民以半工方式参与建成。在圣—昂热尔，修士们志愿上门，为老年人看 病送医。您刚才问我是否读圣—奥古斯坦的书。没读过。相反，我的做法是积极投入宗教活 动，使自己的信仰与行动完全一致。昔日，科雷兹北部和中部罗马时代教堂比比皆是…… 如今，我所碰到的家庭都对我诉说再也见不到神甫的伤感心情。因为神甫们各自负责好几 处教堂事务，再也没有时间去探望病人或孤独的人了。自己若能为 推动在圣—昂热尔安置一些修女的行动添砖加瓦，我相信是件好事。
● 帕：您丈夫对生死问题如何看？您俩谈论这一话题吗？
贝：他希望一下子死去。1916年，我公公在他18岁时应征入伍。他曾参加过凡尔登 战役，还 参加过国际军事橄榄球比赛。意思是说，他是运动员，比我丈夫个子高。他就是突然死去的 。有 一次，我丈夫闻悉儿时的朋友，一个很熟的人同样猝死，便说道：“死得漂亮！最好这样一 下离去。”死是人们回避的话题。有一点是肯定的，我希望先走，不然，我不知道该怎样 活下去。我受不了。我钦佩那些承受力强的妇女，因为我依赖性太强。懂吗，他毕竟是个谨 慎行事的人！
● 帕：当国家元首妻子是否会使您与死亡同行？
贝：有过这样的经历，曾使我震惊不已。尤其想到巴黎市政府邮局的恐怖爆炸。当 时我丈夫 任总理，正在马蒂翁宫办公。我最先赶到出事现场。已死了一个人。我全力以赴地帮助安置 受伤者，并护送他们上主宫医院……遗憾的是，我丈夫当总理时，巴黎经历了数次恐怖事 件。如在雷恩街“大地商场”前、香榭丽舍大街上、圣米歇尔快捷地铁站等处。人们惶恐不 安，不知下一颗炸弹又会在何处爆炸，都在考虑如何防止再发生此类恐怖事件……而最近 ，我又倒霉地目击了那架协和飞机失事
协和飞机失事。2001年7月25日希拉克夫妇从纽约返回巴黎时，目睹飞机起飞50秒后 ，尾部发现1、2号发动机事故，即紧急降落，坠毁于一家旅馆旁，造成114人死亡。 的情景。
● 帕：那天您正好在机场？
贝：我们从日本回来，坐的是民航班机，正好由我表弟贝尔纳·德库塞尔驾驶。我 曾到驾驶 舱看他，飞机下降时，我回到丈夫身边。着陆前我要快点换装。班机着陆，停了好一阵，我 们处在交叉口，机头正对协和飞机跑道。我开始感到等得太长了。突然，