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幕后操纵，就是这么简单。
中国未来的思想指导主流必定是我所提出的新法治主义——所谓新法治主
义，就是以政府的力量建立一套以民为本的法治化社会，而给社会每一个参与者
包括政府一个法治化的规范。
人物周刊：你的终极目标还是不反对实现民主。
郎咸平：当然不反对，因为我自己是资本主义经济学家。我跟别人的不同在
于，我彻底地了解世界历史，彻底了解什么叫民主。我希望以民为本，以老百姓
来考量国家，我何尝不希望自由民主？任何低度开发国家过早进行民主化，自由
化，没有成功的。你告诉我哪一个成功了？
人物周刊：一旦建立精英政府，就能保证民主的实现？
郎咸平：大或强权政府不一定会推动法治化建设，而这也是为何我用精英政
府这个名词，不追求法治的政府不叫精英政府。精英政府的目的是为了建立法治，
完成法治化，就有游戏规则了，在股票市场上就不存在剥削了。像美国一样，每
个人都不应该侵犯别人的利益。这个时候政府就可以退出了，为什么美国是小政
府，因为美国大政府已经完成了历史使命，建立法治化。我们还没有建立法治化，
怎么能跳到小政府呢？
人物周刊：那中国五千年的大政府呢？
郎咸平：那是人治。全世界法治化是从19世纪开始，法治化是任何一个强
国必须要走的道路。没有法治化建设，谁控制了权力，谁就控制了财富。今天为
什么有很严重的官商勾结现象，谁跟权力接近，谁就能获得比别人更早一步的致
富的机会，这是公平现象吗？现在的产权改革是公平的吗？做了国企老总，实现
了MBO，你就致富了，这是公平的吗？
这是中国几千年来的传统，一直去不了的民族悲剧。所以我们这一代人任务
太重要了，要抛开这个历史悲剧前行，和国际接轨，推进国家进入法治时代，为
下一代着想。这是阶段性的问题，历史已经证明，什么事情都要循序渐进，该怎
么做就怎么做。
人物周刊：那你如何解释苏联和文革中的中国，这也是一个强权政府，却走向
了另外一个方向呢？
郎咸平：这是一个好的问题。当时的政府不是我心目中的精英政府。当时的强
权是人治的强权，扼杀了每个人的创造力，是齐头的平等，而不是足底的平等。
每个人80块一个月，每个人都没有创造力，任何经济个体都没有办法发挥自己
的最大才华创造财富。
我们改革开放以后，把枷锁拿掉了，但走向另一个极端，个人完全发挥创造
力，没有法治。所以我们要回到中间。每个人的创造力必须受限于法治化的环境，
要在法治化规定的角色里尽量发挥，不能侵犯到别人。这是我理想中的状态。我
绝对不是要回到人治的时代，那是错误的。
我主张的法治是以民为本的法治，法治化的目的不是讨好利益集团，像这次
产权改革，而是增进全民福利，提高国家财富。以民为本的法治化建设必须由政
府来推动，如果牵扯到了利益团体，一定是不公平的，会造成社会动荡。精英政
府是以民为本的政府，这样才能主导一个中立的法律，以大众利益为准，这是一
个原则。
人物周刊：在这次产权改革争论开始时，你并没有提到这个问题？
郎咸平：对，一开始并没有提到，我认为太早了。但现在我发现社会大众已
经有足够的水平来接受我这种更进步的理念，强国理念。（反复看窗外的十字路
口）你看我们现在交通乱成这个样子，你不感到惶恐吗？慢车道跑到这里停，快
车道跑到那里去右转。这个叫纪律吗？这样的国家是法治化的国家吗？不经过法
治的建设，怎么能导向正统？
一定要写清楚，我主张的不是人治的强权，不要让人说郎咸平带回文化大革
命。在现阶段，应该强化中央政府的执政能力，这个阶段过了，我们下一代人才
有好日子过，我们这一代该做点牺牲吧。
人物周刊：你受哪一种思想影响最深？
郎咸平：我受美国的新自由主义学派影响很深。哈耶克，他是中国现代新自
由主义学派的鼻祖，我在大学时代和他通过几次信，对他个人无比地崇拜。当时
认为民主自由是治国的经典。但经过二十多年的学习，我发现这只是一个结果（连
续地笑）。过程必定是1932年以前的美国大政府，俾斯麦的德国政府，法国的
拿破仑时代，那才是一个开始。
人物周刊：一般人会觉得很奇怪啊，依你个人的经历怎么会主张精英政府主
义？
郎咸平：我是喝资本主义奶水长大的经济学家，大学时代我就研读新自由主
义学说，哈耶克的所有著作，我都背得滚瓜烂熟，而且看的都是原文。我出生于
台湾蒋介石时代，但一直无法解释，一个没有民主自由的地方，一个威权统治的
时代，却是台湾经济发展最快的时代。这完全不合理。等到有了民主的时候，反
而是台湾经济最落魄的时代，李登辉和陈水扁时代。因此我明白，自由民主只是
一个结果，到了一定阶段才能实现，台湾就是过早地实现了民主，带来的是民生
凋敝。
我才是主流经济学家，我从根本上反对目前的产权改革，这是一个划时代的
宣言。
人物周刊：这场争论到此结束了吗？
郎咸平：这场争论带给我们民族的，不是争论本身，而是如何正确构思一个
真正的有益于国计民生的治国理念。这是这次产权改革争论的根本。国有企业改
革只是国家发展的小部分而已。以新自由主义学派为首的指导思想是危险的，我
接受贵刊的采访，就是要站出来说，我从根本上反对目前有些地方的产权改革。
不是反对社会主义，是反对新自由主义学派提出来的、向西方靠拢的教条主义思
想。
人物周刊：那你就是反对目前国内的主流经济学家？
郎咸平：当然是，因为我才是主流经济学家。以学术成就、影响力而言，我
才是主流。我是真正彻底地了解了什么叫民主，什么叫自由，才讲这个话，所以
类似的观点才应该成为主流。我从来不承认我是非主流，我就是主流，虽然我就
只有一个人。（大笑）
人物周刊：一个人的主流，不觉得力量单薄吗？
郎咸平：无所谓嘛，一个学者难道不为自己的信仰而战？我对对方也挺尊重
的，对他们提出的理念，我没有看不起。但我必须把这么多年的学术积累，用我
认为适当的方法阐述给社会大众听。告诉他们，什么才是正确的治国理念。我从
来没有跟他们辩论过，谁对谁错，社会大众会做判断。
人物周刊：几天前你说过：“经过这一次事件后，我认为自己可以发挥更大
的作用”。具体指什么样的作用？
郎咸平：对啊，现在我不是正在谈嘛。我认为现在是谈治国理念的时候了。
这是一个划时代的宣言。
人物周刊：但是我突然想到，你这个观点是不是偏左？
郎咸平：哎呀，这个不重要了。你能说德国、法国是左派吗？你能说美国是
左派吗？这只是一个阶段性。这个阶段性好像看起来有一点左派的味道，我是为
了右派而左派，不是为了左派而左派，我追求的是美国、法国、德国、日本的民
主经济、民主自由。与其说是左派，不如说现阶段是左派，未来是右派，更好一
点。这就是我跟左派经济学家保持那么远的距离的原因，不要让人误会我是左派
经济学家。你说我是左派，那不可笑吗？（一连串笑声）
人物周刊：如果非要用一个标签的话？
郎咸平：那我是一个经世致用的经济学家。
人物周刊：上次接受我们采访时你说，仅仅得到网民的支持，也是一种悲哀。
郎咸平：一个政策推行的话，需要得到整个国家的认同，老百姓认同了，政
策不改，那不等于白忙一场吗？
人物周刊：也有启蒙的作用啊。
郎咸平：走到这一步把自己当启蒙，那不是很悲哀吗？你不能改变，只能有
启蒙作用，那真的是林觉民了（笑），我何尝不想做改变呢？我想得到的不应该
只是网民的支持，应该是整个国家的支持。
人物周刊：你的治国理念什么时候能成为主流？
郎咸平：（沉默）我不知道（肆意大笑）。
2006。02。23 深圳演讲
2006。2。23 郎咸平
今天谈的问题，是宏观的层面上来谈一谈我对房地产行业的看法，这个看法是我
个人的浅见，可能这个切入的角度不太一样，我简单思考一个问题，这一次的宏
观调控政府从2003年开始，陆陆续续地推出了多项政策，一直到今年6月、7
月为止，在座的各位都是在深圳地区居住的企业家或者平民百姓，你们有没有感
觉到，深圳的房价并没有受到太多的干扰。这是我的感觉，那么话说回来，我跟
深圳的的地产发展商交流，他们激动地跟我们说这还是深圳的形势好，民间的所
谓的经济意识比较强，自由市场形成比较早，所以并没有泡沫现象，因此中央政
府宏观调控对深圳没有影响。
往北方走，天津和北京影响也不是很大，我们前两个月做简单的估计，我们
发现广东地区跟北京购房率稍微提高了，只有上海受到最大的打击。可是各位想
想，难道上海地区的民众自由经济的认识不如广东吗？不如北京吗？我想不是这
么简单。为什么在全中国经济首先的发源地并不是深圳？是明末政府时期从上海
开始。这样与国际接轨的城市，为何会在这轮国家宏观调控成为对象？而且上海
房价之高，涨幅之大，我相信从领导人到地方政府表示高度不理解，上海的老百
姓教育水平跟广东相比不相上下，对事物的理解，对经济运行的掌握，不应该有
太大的分别。这样的人群，怎么可能会在广东地区跟北京地区还有上海地区造成
如此大的差距，难道是上海的�