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作者： 王不留行 2003/07/26 05：33pm 回复此发言
4 ＇原创＇中医两大阴阳学派及其合理性探讨——兼论《难经》之非是
开始贴了却没有仔细看；现在终于耐着性子读了一遍；觉得很多观点不能苟同；如说难经可能早于内经的说法；恕我孤陋寡闻；没有听说过
我的观点难经应该是肯定晚于内经的；因为难经引用的很多条文是和内经基本相同的；内容也是内经的进一步发展；这两者的继承性很明显；难经是不可能早于内经的
另外关于阴阳两个学派的划分和盖天说浑天说的关系代表人物等等让人觉得都很勉强；缺少充分的依据
最重要的；这对中医阴阳学说的认识发展有什么好处；固然从内外论阴阳比上下要更合适一些；内经从寒热论阴阳的也不少；是否还要说有个阴阳的寒热学派呢
这就是我的一些初步的看法
作者： 王不留行 2003/07/26 07：19pm 回复此发言
5 ＇原创＇中医两大阴阳学派及其合理性探讨——兼论《难经》之非是
回复 王不留行兄
1、我的观点也是“难经应该是肯定晚于内经的。
2、关于阴阳两个学派的划分和盖天说浑天说的关系代表人物等等，其实是就其要者而言，这样都已经有些“不厌其烦”了，不敢再求全，其勿责备。所谓要者，指的是岐伯的“虽鬼臾区，其上候而已，犹不能遍明”的批驳以及“地为人之下，太虚之中也”的申述。
3、“最重要的；这对中医阴阳学说的认识发展有什么好处；固然从内外论阴阳比上下要更合适一些；内经从寒热论阴阳的也不少；是否还要说有个阴阳的寒热学派呢”
阴阳寒热的一派？其理阴阳必不能共处，适若冰炭，判若水火，是寒就不是热，是热就不是寒，适若南北之必分立，春秋之不同时，又怎可言阳生阴长之理？阳入得多，阴才能出得多，反之亦然，这才是阴阳之理，才可以见春生夏长秋收冬藏之义／仪，所以当问起“最重要的；这对中医阴阳学说的认识发展有什么好处”时，回君的应是：唯“阳注于阴，阴满之外”的“阴阳相贯如环”正理，才可以演四时五行之经义，而这正是其它阴阳邪说所不能的。
谢谢您的参与，愿做永久的朋友！
作者： 黄岐建中汤 2003/07/27 00：49am 回复此发言
6 ＇原创＇中医两大阴阳学派及其合理性探讨——兼论《难经》之非是
下面引用由黄岐建中汤在 2003/07/27 00：49am 发表的内容：
回君的应是：唯“阳注于阴，阴满之外”的“阴阳相贯如环”正理，才可以演四时五行之经义，而这正是其它阴阳邪说所不能的。
字字珠矶，真是得阴阳大义真谛！
作者： 秦越人 2003/07/27 07：46am 回复此发言
7 ＇原创＇中医两大阴阳学派及其合理性探讨——兼论《难经》之非是
＇这个贴子最后由黄岐建中汤在 2003/08/03 08：03am 第 1 次编辑＇
感谢 秦越人
老师了！谢天谢地，总有人点了一下头。说实在的，我的那篇文字确实有臭又长，不过这已是尽我所能了，无奈何。要讲清楚阴阳，怕人不感兴趣，又牵涉到四时五行，以为可免乎其臭，则又反必长了，无可奈何！
姜确是老的辣。只有能温中者稳重，而读书是要真耐得住性子的。
不过生姜也有生姜的用处，只是有些偏性，所谓走而不守，耐不住性子罢了。若能知此而立心有恒，或终能“一以贯之”，自可知稳重之用，唯如此乃可以“阳道实”（君子道长）。否则，一味地若生姜之发散，而“阴道虚”，素气实者自得其平，恐于体虚者未宜也。总之，若“意气风发”若“小乔初嫁了”时的周公瑾者，要是能坐下来多“读”点东西，尤其是先秦的文献，而不是过多的“发”帖子，可能会有好处，“道”也，所谓“阳道实”，而外出的太多可是阴道哟！——这是说给年轻人听的。
建议小伙子们也来讨论，一定很热闹，只要你的数理化好，阴阳道理其实好明白的，四时五行也很好演绎。
如果可能，有谁能劳尊让文章通俗化点，只要不臭，短了最好，发来网上，资源共享，学生不胜感激。先行谢过了！
作者： 黄岐建中汤 2003/07/27 09：50am 回复此发言
8 ＇原创＇中医两大阴阳学派及其合理性探讨——兼论《难经》之非是
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这是由“专题探讨”移动来的。
该贴子是管理员从专题探讨转移过来的！
作者： 桂枝汤 2003/08/10 09：04pm 回复此发言
9 ＇原创＇中医两大阴阳学派及其合理性探讨——兼论《难经》之非是
同意黄君的阴阳出入观。然不同意您非《难》之说。观《易经》上卦下卦与内卦外卦皆是一理即可知。
作者： 心无所住 2003/08/15 06：36pm 回复此发言
10 ＇原创＇中医两大阴阳学派及其合理性探讨——兼论《难经》之非是
＇这个贴子最后由黄岐建中汤在 2003/08/19 07：54am 第 2 次编辑＇
您的说法是发自内心的！我的说法同样也是。
《易经》的上卦下卦与内卦外卦皆是一理，确为事实；然而这只是在直观的层面上成立，譬如我们是站在地面上的，这时候可以说，宇宙卫星升上了太空（升），也可以说宇宙卫星飞出了大气层（出），这个时候，“升”就是“出”。但如果您客观一点，不要置身其中的看问题，譬如，我们换一个角度看，不要以一己之上下判断问题，而是想象着站在地球之外讨论问题（譬如在月球上），就只能说卫星飞出了大气层，而不能说卫星是飞上（或飞下）——不能以自己的“头朝上”来看问题。
不识庐山真面目，只缘身在此山中。
我们在描述机体的气血出入的时候，鉴于以心脏为中心的内外循环这一事实，只能客观地描述它，因为我们不是站在心脏的上边，而是位于客体的心/身的外边，而只能以出入论之。
就以动脉的血液向外流出而言，心脏之上，动脉的外出的就是上行的，而在心脏之下，同样是动脉的外出，就是向下的了。两者同样是动脉的出，若竟以“向上的”为阴/“下为阴”来认识，就只能把上升的动脉说成是阴，而把降主动脉的出说成是阳了。阴阳的歧义，因而丛生：若躺倒了，竟或翻了个跟斗，阴阳就变换了，这种“不确定性”，在“概念”或者是“定义”而言，是不允许的。
若以出入论阴阳，上述的以一己之上下而变换的阴阳就不会出现了。呕吐是阴的过于外出，下泻还是阴的过于外出，吐与泻，其理一也，万不可以为，吐是阴的上升而泻就是阳的下降，因为，吐和泻，都只能使病人变虚，所谓“阴道虚”，“阴胜则身寒汗出身常清”“阴胜则寒”，而不能说上吐可以致虚、而下泻反可以使人壮实！
因为，对病人而言，虽然脚踩的是地、头顶的是天，而天地无非“外”，归天还地，都是离我而去，都是“失”。
而不能说，归天的是“失”，落地的反而是“得”。
“来是e去是go”，来者为实，去者为虚。来的多去的少，就会逐渐变实：阳道实；离去的多来入的少，就会逐渐变虚：阴道虚。人体的物质是内外出入的，又怎么可以升降论出入？更不可以升降论虚实！阴阳就是这么个道理，唯如此才可以言阴阳所导致的虚实。
唯如此，才可以言“阳道实，阴道虚”“阳胜则热，阴胜则寒”；唯如此，阴阳才可以和虚实“挂上钩”。
道理只能讲这些，“悟“，从心从吾，“悟”者只有靠“吾心”，也就是您自己的“心”。
还有不明白的，可参本论坛的“‘物必先腐，然后虫生’，中医阴阴理论亟待完善！”一文。谢谢参与！
作者： 黄岐建中汤 2003/08/15 10：02pm 回复此发言
11 ＇原创＇中�