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钕9饨淌谧鞴鞑椋�80年代西方传媒怎么报道中国,那主体的倾向是赞扬的,是正面的,用的都是一些褒义词,比如经常提到一个最平凡的词汇就是opportunity,机会呀,一提中国就是机会。
那时侯西方人对中国感觉都很好。到了90年代,坏了,变了,现在李希光教授的统计是正面的报道和负面的报道是1:30,中国还是中国,我们一如既往,我们对西方人民、对美国还是抱着很美好的感情,这没有变,我们经济也发展了,而且我们现在还搞了市场经济,从西方那儿学了不少好东西来,但是对你看法变了,经济客观上有竞争了,从1999年炸馆,今年4月撞机,所以这个感觉就有点坏。有首歌叫《最近有点烦》,这个关系有点麻烦。这个我想都是全球化本身发展的一个结果,同时在主观上是提给整个全世界,包括西方,包括我们发展中国家,包括美国,包括中国,提出一个问题,怎样能够妥善地来解决这个问题,我们把经济全球化向积极健康的方向去引导,而避免它的那一面,我们争取让阳光多一些,让阴影不断地去缩小。我想这是我们大家对经济全球化的一个期盼,也是我自己个人的一个期盼。我先讲这么多,谢谢大家。
主持人:第一位网友叫做“太阳下的阴影”,他说房教授的报告听了一半我就已经听出来了,您对全球化不持积极态度,也同时知道您对全球化的中国未来充满担忧,那现在中国已经加入了帝国主义拥有绝对权威的WTO,也就是很有可能落入房教授所说的全球化的陷阱,那房教授这些日子还不得忧虑死了,您可得千万吃好、喝好、注意保重身体。
房宁:谢谢。
主持人:另外再回答我一个问题,中国入世真的那么危险吗?
房宁:好,这位网友很幽默,我一定保重好身体。我想是这样的,咱们话分两头,对经济全球化我们的观察要客观,要讲究科学的、实事求是的态度。那么根据科学的、实事求是的态度,据我观察,就经济全球化整体上和第三世界因为我们研究的全球化并不是个没有什么动机的,或者说没有立场的,这是显然的。我们关心、我们研究经济全球化,包括在座的这么同学来这,咱们来共同探讨这个经济全球化的问题,其实目的还是关心经济全球化和我们的生活、和我们国家的未来到底有什么关系。那么如果客观上来看,经济全球化它从总体上来讲,对于第三世界国家来说,我认为是弊大于利,因为这是一个事实。从经济发展的曲线你就可以看出来,它也是一个钟型的曲线,基本上以70年代为界,70年代以前,发展中国家总的是经济全球化的受益期,80年代以来总的是一个下降的趋势,这是一个客观的,我们需要正视的一个现实,那么这是个一般规律。中国的情况,我觉得既要受到一般规律的影响,所以刚才我也举了一些例子,也涉及到中国的情况,中国在这个过程中一方面受益,一方面也在经济全球化过程当中有很多的问题,也造成了很多问题。比如说我们国家现在沿海地区和内地,也有一些差距,在不断扩大的趋势,这个和经济全球化有关的。为什么这么说呢?因为经济全球化,我们国家包括加入WTO,我们有一个重要的目的就是吸引外资,那么外资进入我们都很欢迎它。但是你要知道,外资进入它主要的集中在一些特殊的地区,它不是匀态分布的,往往就集中在经济比较发达,进出方便,各方面条件都比较好的沿海地区。所以表面上看,中国吸引了很多外资,实际上是沿海地区吸收了很多外资,这是一个。
那么另外,是不是中国一定也必将重蹈那些已经落入发展中国家所谓的前车之覆,掉入到发展陷阱里。我认为,坦率地说,有可能。但是也有另一种可能,就是我们能超越发展的陷阱,能够超越经济全球化给我们布下的这些经济,那为什么这么说?这也不是光凭主观愿望,因为我们都是中国人,我们希望我们比别人更加幸运,这倒不是。我认为我们有些先天的条件。为什么这么说呢?因为我们注意到经济全球化它确实是一个资本的这样不断滚动的过程,大概我认为有这么四次浪潮。最早呢,因为经济全球化如果你说是资本运动的话,那么应该说最早英国第一工业化,那么英国工业化,17、18世纪它工业化了,它工业化以后,它必然就有规律出现了,就是升级而退出,也就是它的劳动力成本不断地提高,那么它的资本必然就要向外扩张了,因为本国的利润率下降了。这个时候从英国首先资本就向外扩张,所以英国在17、18到19世纪它都是世界的工厂,但是后来它的地位丧失了,因为流到别的地方去了,谁取而代之呢?美国,美国成了一个很强大的,到目前仍然是世界最强大的经营地,但是后来美国也出现了这样的情况,就是升级,部分的退出,应该说,美国现在加工能力还是很强的,但是呢,其他很多地区资本也外流,比如欧洲发展起来了,日本发展起来了,特别是第二次世界大战以后的这50年来,那么后来呢,日本和欧洲也出现这个问题,劳动力成本不断上升,那么这个资本又向外扩张,扩张到了,比如说90年代的、80年代的四小龙,90年代的四小虎,扩张过来了,但是很快这个过程就不断地加速,到了80年代,特别是90年代以来,我们中国的大陆,沿海地区已经成为世界上最有生机和活力的一个加工区了。
那么随着这个发展,沿海地区势必就要升级,但是呢,从整个国家来讲,它可以不退出,你比如说,现在江苏经济发展,浙江沿海经济发展,后面还有江西呀,江西后面还有湖北呀,湖北后面还有呀。我们有13亿人口,劳动力趋于无限供给,幅员辽阔,内部市场广大,中国能不能创造一个奇迹,就是升级而不退出,如果我们能做到这一点,我相信我们就能够超越,至少在看得见的将来里,超越全球化的发展陷阱,而实现一种比较长期的发展。
观 众:房教授您好,中国现在基本上可以说已经加入WTO了,前几天我对WTO自己也学过一点东西,我是学物理的,不是学管理或者经济这一块东西的。我发现好像对于中国加入WTO,主要的七个谈的行业中,只有纺织行业可能中国能从其中获一些利。而过去,现在我们国家的一些比较大的一些企业相对在国际上可能也有一些竞争力的,像类似海尔这样大企业,它们在发展的时候,我觉得它们的发展可能更多依赖于,我们国家一种关税保护的一种措施,在这么一种非国际化的竞争趋势下发展起来这样一种企业,它们将来在加入WTO可能也面临很大的挑战,毕竟它们现在跟国际上大企业相比还有很大一种差距。刚才您提到一种就是说,我们中国在这种全球化的环境下,我们不陷入这个陷阱,您提到一点,就是升级而不退出,那您能跟我们解释一下这个升级而不退出和我们民族产业这种发展,他们之间到底是内在怎样一种关系,或者说能不能给我们这些民族的企业提供一些建设性的意见?
主持人:特别是汽车企业。
房宁:经济全球化呢,据我所说,存在着一个发展陷阱的问题,也就是说,发展中国家,你只要是加入这个进程,你必然要受到压力,你必然要付出代价。加入WTO,在此之前,我们已经实行了20多年的开放,那么我们从世界经济当中应该说还是受益良多的,包括我们的对外贸易等等,我们国家这种巨大的加工业,它的成长,包括你刚才提到的搞加工电器的,像海尔这些集团,这些企业,也都是在这个过程中。但是呢,这种进程显然不可能永远你受益,你必然也要同等的对西方的企业、对西方的资本开放竞争。所以加入WTO实际上是开放竞争,因为外资和贸易,我们一直是开放的,这次只是把竞争阀门给打开了。所以,显然中国的企业,就是包括你所说的纺织企业,都要不同程度的经历更严峻的像国际竞争的考验,所以,所有的行业应该说都面临着冲击。
当然,可能更严重的是农业,更严重的实际上是农业。因为西方对于农业有大量的补贴,再加上西方的人口和自然土地的这种比例关系,以及他们技术上的优势,所以西方农产品比我们便宜。比如我在欧洲,去年我到匈牙利去讲学,我发现它的肉食品、肉食制品,和包括饮料,还有像果汁这一类的,极其便宜,非常便宜。那简直我们要说现在立刻就开放的话,我想很难抵挡。但是,加入WTO呢,我想是这样的,一方面你必然地要走出这一步,因为你已经加入到这个过程中了,人家当然要让你以同等的所谓国民待遇来跟中国的企业来在中国展开竞争,你不可能说都到美国去跟它竞争,它也要到这儿跟你竞争,这是一个方面。但是另外一方面呢,我想还有一个过程,未来有一个3到5年的这样一个过程,所以你看WTO有一个时间表,短的可能3年,长的可能5年,那么在这个过程中,中国的企业要进行迅速的调整,以适应这样的竞争。在这个保护期内,包括像您刚才提到的汽车,它也还有一个保护。
另外现在就是说,一个要计算成本,另外一个还要计算服务,就是说既有一些绝对的它的一些优势,但是我们也可能有一些相对的优势,比如说我们毕竟是本土的,我们在服务,假如算总帐的话,在行业竞争当中,也不能说中国的企业或者行业一定要在跨国公司面前败下阵来。有许多国外的人提到中国,当然这也可能没有太多的根据,他也提到中国的神秘性,研究经济的人很多都有这种感觉,就是按照经济教科书,按照一些教条,好像在各个国家情况都是应该这样的,但是有时候到中国来,确实有时候有些偏差,有些失真的地方。那么中国的经济,我想这也不是什�