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很多，分坐好多桌。密特朗总统 和 我丈夫共同主持主宾桌。他让我丈夫坐在他的右边，我呢，坐在他的左边。他当时对我说道 ：“夫人，自12月起，我就知道您丈夫定会当选共和国总统。”
● 帕：他们何以得出如此肯定的看法？
贝：我不敢问他。
● 帕：您觉得他宁愿看到您丈夫接替他，而不是埃德华·巴拉迪尔？
贝：他的一些慕僚曾向我暗示过。显然，他肯定希望把自己的交椅让给利奥内尔· 若斯潘。不过，对于右翼，他希望我丈夫上，这点我深信。
● 帕：经历了希拉克和巴拉迪尔的决斗，您是否赞同下届大选右翼联合起来，甚 至推举右翼惟一总统候选人？
贝：但愿如此，法国人都希望那样。然而，简直不大可能。
第三部分第十一章 要待时机成熟（2）
● 帕：下届总统大选，您如何发挥自己的作用？据说您女儿克洛德对1995年大选获胜 立过汗马功劳。2002年大选，是否由您出马竞选？
贝：什么主意！是候选人出面竞选。不过，如果我丈夫参加竞选，我会像过去那样 支持他。
● 帕：然而，您成功，也是他的成功。您觉得，雅克·希拉克会邀请您陪他到 各地竞选吗？
贝：我过去那样做了。时候一到，我仍将那样做。
● 帕：您是否遗憾未能像希拉里·克林顿帮助她丈夫那样给予您丈夫以帮助呢？
贝：您知道，不管我对希拉里·克林顿多么钦佩、彼此交情多深，总不能同她相提 并论。我有自己帮助丈夫的方式。
● 帕：比如，一张您和丈夫一起的照片，手拉着手，正在闲庭信步。您喜欢照这样的 像吗，是否已有这类留影？
贝：好像我们不再有那样的年龄了。
● 帕：但柔情仍在……
贝：当然NFDA5。不论怎样，我丈夫决不愿意做这类事情，因为他害羞。
● 帕：依您之见，谁将使雅克·希拉克在2002年大选获胜？
贝：首要的是取决于法国人对他本人及其行动在总体上做出的积极判断。我的外地 之行无一不 说明了这点。一离开巴黎圈子，就发现昔日所说的“幽深的法兰西”对国家元首广泛信任之 程度。每到一处，走在街头，百姓们都朝我走来，有的从屋里出来向我问好，和我说话。我 清楚，这不仅仅是对我，只因我是共和国总统夫人，法国绝大多数人对他有好印象。这一形 象，先看到的是我，后是毕生致力于服务国民的一个有胆识而勤勤恳恳的人的形象。不过 ，很显然，如乔治·蓬皮杜所言，也要等时机成熟。
● 帕：希拉克总统争取竞选连任，您看利弊如何？
贝：确切地说更为有利些。我丈夫久经各种场合的考验。新人并非完全成熟。因为 一年半载 是栽培不出一个共和国总统的！做一个总统，是漫长的历程，必须阅历深广。他惯于率领自 己的 队伍战斗，曾任众多要职，特别是当过几个部的部长，两次入主马蒂翁宫，有条不紊地管理 首都18个春秋等。其次，在国际方面，关于他凭借个人与各国元首的关系和对世界事务 的了解情况所取得的成就或避免出现的问题，人们说得并不够。有人跟我解释说法国人不太 关心外交政策，可我对这不以为然。恰恰相反，他们非常在乎国家元首代表法国的形象，非 常在乎他维护国家利益和声望的做法。
● 帕：1995年大选中，民意测验虽表明您丈夫已处于劣势，但他却显示出有引领法国 人民心 愿的能力、有扭转乾坤的魄力，人们把他取胜归功于采取非常积极而有利的竞选运动。因 此，您对最近几个月这一阶段很重视啦？
贝：鉴于他是共和国总统，如果参加竞选情况将完全不同。我猜想竞选会相当短， 可这不妨碍处于有利的竞选地位
2002年总统大选证明贝尔纳黛特的预见准确。希拉克2月11日率先宣布竞选连任至5 月5日获胜蝉联，时间明显较之过去短；更有甚者，此次大选被法国媒体称之为“政治大地 震”。出乎意料的是，强劲对手若斯潘首轮投票即遭淘汰，而极右势力的勒庞竟然进入决战 。面对前所未有的局面，尽管胜券在握，希拉克仍紧急大动员全民遏制极右势力，创两个历 史新高：以8215％的得票当选，后使总统多数联盟夺得议会绝对优势而组阁，进入一派执 政新时期。。
● 帕：好比田径用语，这是“一个优秀的冲刺者”。
贝：他处于战斗最激烈时刻的最佳状态。扎实耕耘选举，精心举办集会，认真同联 合团体负 责人对话，积极与尽可能多的法国人建立私人关系，巧妙地在媒体发表见解，善于激发人们 的热情……此般充满活力，决非人人都有！我相信法国人民需要他这样的引路人为元首， 在海纳百川的计划基础上带领他们朝明确的方向迈进。
● 帕：您希望法国人对您留下什么印象？
贝：我在这次谈话之初就跟您说过，我就是我。我不追求塑造什么形象。我希望法 国人知道 真实地构成我个性的东西，懂得我曾尽量使自己有益于他人。在我一生的每个阶段，我都尽 力根据我所认为的己任而行动，即首先尽妻子与母亲之责，也尽作为议员和协会负责人 之职责。我一生中不断遇到各种各样的事，许多满意之事，也有痛苦的事，始终是繁忙而 紧张的。若人们承认我的诚恳，我将感到自豪和欣慰。
● 帕：我们即将结束这一谈话之时，全世界骤然处于纽约世贸大厦遭受恐怖袭击的震 惊之中。您对此的最早反应是什么，如何看待这一悲剧？
贝：我在爱丽舍宫上班时看了电视新闻台转播的镜头。镜头画面简直出乎任何想象 、任何故 事片，我极为震惊。我很了解纽约，在那里有不少朋友，不可思议的事竟然发生在那里！我 首先想到的是数千遇害者及他们的家属。我也可以感觉到这将令全世界无比震撼。 我像许多人一样， 一时处在冲击之中，深感惊恐和难受。随即，我想到我们的国家，想到我们与美国紧密相连 的团结，想到此时此刻国家元首所肩负的重任。
● 帕：就个人而言，您从中得出什么教训？
贝：首先，肯定地说，世界上任何国家，即使是最强大的美国，也会遭受狂热分子 恐怖谋 杀的袭击。在狂热分子眼里，人的生命无关紧要。他们的性命并不比受害者的性命强。同样 ，在这些狂热分子看来，作为我们力量与荣光的民主价值，如宽容、重视个人自由、尊重各 种差别等，都被他们当作弱点加以利用。对此，必须要有清醒认识。
● 帕：“9·11事件”之后，您的世界观有所改变吗？
贝：在我们谈话的时候，即这一恐怖袭击10天之后，很难说什么“世界观念”。事 实上，谁 也不知道确实会发生什么事情，事态将如何发展。我觉得目前各国元首之间的接触与磋商是 非常积极的。我丈夫也踊跃地参加磋商。看来，他们定会做出必要的反应。
● 帕：那未来呢？
贝：这是个困难的问题。刚过去的上世纪经历了万恶的事件：两次世界大战，二战 时纳粹大 流放、大屠杀、种族灭绝等。我不想作任何预测。但我认为，意识到危险加重，不会导致悲 观主义。对恐怖袭击后世界范围内表现出团结一致和慷慨帮助的反应，我很受鼓舞。其次， 再说一遍，我对青年一代充满信心。他们比人们所认为的更清醒、更宽厚、更面向世界。年 轻一代要践行尊严和亲善的价值观。我清楚地意识到今日世界和未来时代的严酷与凶残性， 并非要使您对此吃惊；在结束我们谈话时仅对您说，我在内心深处感到信心十足去面对一切 。
● 帕：看得出来，您很乐观！
贝：有爱，必然乐观！
● 帕：那么，归根到底，生活中什么最重要？
贝：对我来说，最重要的是要使自己的生活充满轻松、充满激情，与人推心置腹， 滴水之 恩涌泉相报。无论欢乐或痛苦，都要生活得充实，充分享受生活。生活，朴朴实实地生活。
附录1、成书之谜
“德卡罗利斯先生，如此惊呆地望着我无济于事，这完全是真情实话！”或者：“是的，德 卡罗利斯先生，说真的，我好久没有坐地铁了。”再者：“就这样，我不用你称呼人。”
贝尔纳黛特·希拉克谈话口气就是如此。我对她采访交谈共有12次，每次持续4小时左右。 因是长篇谈话，而且无任何顾忌的话题，故比较自由，但不连贯。可以说，希拉克夫人非常 坦诚，讲真心话。
访谈的念头始自一年之前。那是2000年10月，我主持《根与枝》专栏节目，特邀希拉克夫人 作为嘉宾，着重介绍她在医院方面为老人和儿童患者所采取的行动。可是时间太短，话题展 不开，我深感遗憾。于是，很想走的更远些，谈的更广更深一些。节目之后，我就把想法告 诉夫人，提议为她写一本书，一本发自内心、实话实说的书。要回答我好奇的提问，什么话 题都可能涉及。