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法告 诉夫人,提议为她写一本书,一本发自内心、实话实说的书。要回答我好奇的提问,什么话 题都可能涉及。她不假思索,欣然同意,我真是喜出望外。
长久以来,多少同行,尤其是女记者们,无不希望得到这种良机。而这一次她为何就那么痛 快地接受了?最好去问她本人吧。我觉得,也许是她现在已有准备,而且我节目的朴实气氛 、富有人情味的交流,别具特色,使她信服。就这样,我们2月初开始,每个星期五下午在 爱丽舍宫她的办公室,边聊边议。当时,我们面对面交谈不停,偶尔希拉克总统来电话打断 几次。总统常给夫人来电话,这是他们的习惯。我于是暂停录音机,建议她离开办公室,但 不管用。
当初,我对希拉克夫人说过,只想更好地了解她,会多少打破礼仪。她是个十分腼 腆的女性,内向,很有修养,处世谨慎。她是一位很有价值观、有原则、有信念的人,同时 又完全面向当今世界。
我们是真正的交谈。希拉克夫人并不回避我所提的任何问题,包括她的私生活等。她极为真 诚,畅所欲言,不妨请读一读关于她吃醋的那段谈话吧!书编写出来了,她未向我提出任何 修改意见。
随着谈话内容的深入,我试图将她的形象勾画出来。我也尽量让话题与总统密切相联,他虽 然不在场,但其影子始终伴随着我们的交谈。当然,我还竭力把话题引到现实问题上来,如 索姆地区水灾、校园暴力、男女平等,或者与希拉克有关的官司等。
至于谈话的安排,希拉克总统最初并不知道,是夫人独自决定的,未和他打招呼。后来他是 否读了此书呢?我觉得他已读了。我相信他和我的反应一样,我让我妻子也读了此书。
我最后一次去看希拉克夫人,她跟我说:“咱们不会再见了吧?”我很想念她。这是我的第 一本访谈式著作,一次富有人情味的体验。我深深地感到,希拉克夫人和她丈夫是一对可钦 可赞的夫妇。今天,我相信这本访谈录已成为她献给丈夫的一封情书。
帕特里克·德卡罗利斯
注:此文据德卡罗利斯在《心声——法国总统希拉克夫人访谈录》一书发表 后接受《费加罗报》的《妇女月刊》社记者菲利浦·迪费的采访而编译。
附录2、我是他的支点
1995年5月,刚刚当选法国总统的雅克·希拉克的夫人贝尔纳黛特说,40多年来,她一直 是希拉克的“支点”。从《巴黎竞赛画报》在大选前夕对她的采访中,人们可以清楚地了解 这个“支点”的含义。
《巴黎竞赛画报》(以下简称问):您作为共和国总统候选人雅克·希拉克的夫人,跟他一 起参加他的第三次总统竞选活动,您是否认为这是件神圣的事?
贝尔纳黛特(以下简称答):重要的是要表现自己的高尚品德和智慧。至于是否神 圣 ,我不这样认为,因为我不是教徒。但是,这确实是令人振奋的时期,需要全身心地投入进 去,要做到随叫随到。
问:与到处找选民做工作相比,您是否更喜欢安静和孤独?
答:不,我喜欢安静,但并不喜欢孤独,我更喜欢脚踏实地地工作。我结识过很多人。 在 法国几代人中间,都有不少与我私交甚密的朋友,我是个活跃分子。从1971年开始,我就是 萨朗市的议员,1979年,我又被选为科雷兹市的议员。事实上,从1965年雅克步入政坛起, 我的政治生涯也就开始了。
问:您经常说“我是他的支点”,您一直是这样想的吗?
答:是的。从我们在政治学院相识开始,我就这样认为,后来一直没变。当时,我们喜 欢定 点相聚,一天要约会好几次。40多年过去了,他一直没离开过我,即使有一天不在一起,他 也要打电话给我。
问:当您在政治学院认识他的时候,您是否已经想到,他会一连三次竞选总统,而且很可能 成功?
答:没有,从来没有。当时我只有17岁,他18岁。在那个年纪,谁能想到几十年以后的 命运会是什么样子呢?
问:您之所以嫁给他,是否因为您早就在他身上看到一些与众不同的东西?
答:在政治学院期间,他很讨女孩子们的喜欢,有许多女同学追他。至于我和他的相识 ,说 来也很有趣,刚进政治学院不久,学校组织了一次一年级历史课程讲演会。我从小就胆怯怕 羞,为了练练胆子,我首先举手,就法国资产阶级革命时期的国民公会问题上台发了 言。此举本来是要向我的胆怯挑战,可雅克却由此认定,我是个有魄力、有胆量的女孩子。
问:总之,你们是相互补充。
答:是的,我想我们当时都已意识到,我们将来可能会走到一起。在他政治生涯的每一 个阶段,我将永远陪伴着他。
问:在30多年的政治生涯中,您最美好的回忆是什么?
答:那可多了。比如说,1967年的一天,戴高乐将军让他的副官给我家打电话,说将军 要约 见我的丈夫。当时雅克在科雷兹,我父亲对我说:“将军可能要对雅克来一次录用考试啦! ”看样子,他成功地通过了那次考试。因为从那以后,他便当上了国务秘书。我喜欢回忆他 在蓬皮杜总统手下任农业部长的那段时期。那是一个很重要的部长,农民都知道他。然后, 当然就是1974年了!这年德斯坦总统任命雅克为国家总理。那时,他只有41岁,这是个令人 自豪的时刻。
问:在这么多年当中,您亲眼看到他一直在塑造自我,不断进步。您是否觉得他变了?
答:不,我从来没有感觉出他在塑造自我。在30多年的经历中,他只是综合吸收了各方 好的东西,经验更丰富了,他的性格一点也没有变化。
问:是不是由于您的督促,他总是干劲儿十足?
答:不,他从不需要人督促。他更多的是需要鼓励,他喜欢听我说,你的选择很好。
问:他在科雷兹发生的那次车祸把您吓坏了吧?听说您一直在医院里陪着他。
答:那次真让人害怕。他的股骨和脊椎骨有好几处骨折。但没留下后遗症,真是个奇迹 。您想象不到,连续三个月,他受了多大苦。但我从没听到他哼一声。
问:您能否告诉我,他的缺点是什么,即最惹您生气的地方是什么?
答:他有个怪毛病。比如他出远门,总是我来给他准备行李,得给他找几条跟衬衣相配 的 领带……这也难怪,因为他是个独生子。尽管我婆婆一向要求他严格,但对他还是很溺爱的 ,往往是有求必应。
问:对做妻子的来说,是否所有是独生子的丈夫都不好伺候?
答:他23岁结婚。在此之前,生活上一直靠他母亲照顾。当他的妻子,相对来说,要有 点全心全意的精神。
问:为什么是相对来说呢?
答:我是出于谦虚。
问:成了一个大人物的影子您是否感到遗憾,本来您可以从事一个真正的职业,比如当一个 考古学家。
答:人应当有自己的选择,但这并非总能做到。因为生活不是一条平静的长河。
问:您是否觉得,政治生活有时对他是不公平的?有些打击大大伤害了你们。比如在这次竞 选中,有人提出了你们在巴科街的房子问题。
答:我总是这样想,政治生活就是这么回事。我不是觉得它不公平,是觉得它无聊。有 时含 沙射影,有时造谣诬蔑,这都是为了动摇你和搞垮你。这些恶劣的做法,恰恰会使这样干的 人丧失信誉。
问:您是否认为这次竞选是最困难的?
答:是的。这次竞选不是要赢得一场赌博和辩论。法国人想要通过竞选了解候选人治理 国家 的招数和规划,他们如何设计21世纪初的法国蓝图,青年人将来的地位如何,法国在世界上 将发挥什么作用。这正是我丈夫要努力回答的问题。
问:您心目中的榜样是谁?
答:克洛德·蓬皮杜。我非常崇拜她。喜欢她的朴素大方和宽容大度。
问:此时此刻,她会对您有何忠告呢?
答:保持自我。
附录3、把阳光带给老人
1997年10月22日至11月8日,“巴黎医院—全法医院基金会”开展“给医院以色彩”活动, 旨在对老年人尤其是住院老人提供更多的关爱和帮助,基金会主席贝尔纳黛特·希拉克就此 接受法国《费加罗报》记者韦齐亚娜·德韦赞的采访。现摘译如下:
《费加罗报》(以下简称问):继在儿童中开展“捐生丁”运动之后,贵基金会现又发起给 予住院老人关爱与照顾的活动……请您谈谈有关情况。
贝尔纳黛特·希拉克(以下简称答):九年来,巴黎—全法医院基金会发起对住院 儿童的关照活动。我们同样重视生命链的另一端,希望对老年人有一种特别的关爱。因 为我们所开展的活动,从重要的到一般的,都应给老人们带来一些阳光。
所以,“给医院以色彩”活动,倡议各种捐赠,其中最低捐款为50法郎。而蝴蝶形 的捐赠单,四翼各代表一个行动方面,我觉得,首先在于密切家庭关系。
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